domestication

Age : 26 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 432

quel est la différence entre un animal sauvage? un animal domestique et un animal aprivoisé?

un animal sauvage est le fruit de la selection naturelle, et il n'y a pas d'incidence du à l'homme dans son phénotype, génotype et comportement
son existence est indépendante de celle des hommes

un animal apprivoisé c'est un animal SAUVAGE mais l'homme contrôle leurs déplacements et leurs comportements. mais ils ne contrôlent pas leur reproduction. bref l'homme influx sur le phénotype, mais pas le génotype.

un animal domestique, c'est un animal qui est le produit par selection artificielle, donc par l'homme. en bref l'animal domestique est un animal sauvage ou l'homme contrôle le phénotype et le génotype.

alors à votre avis, dans quelle catégorie place t-on ces animaux?
-bison
-chien
-caribou
-chat
-rongeurs
--guépard
-orignal

qui aura tout bon?!!!

Age : 26 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 432

le cas particulier du chien:

le chien, est le plus vieil aniamal domestiqué par l'homme. mais il est aussi le plus socialement proche de l'homme. au tout début, il faut capturé car il était utilisé pour la protection du "village", pour la chasse, comme animal de compagnie pour les enfants, et parce qu'il prevenait bien des dangers. le chien descend d'un ancêtre commun avec le loup (qui est canis lupus, le loup , et c'est génétiquement prouvé), voilà pourquoi c'est le seul canidé (chien et loup) à pouvoir être domestiqué.
il y a à l'heure actuelle, 400 races de chien (et oui dur dur de se dire que le chihouahoua vient du loup!!!!!!) de nombreuses races ont été crées à des fins utilitaires (chasse, courses, protection troupeau...)mais depuis quelques décénies, l'homme crée des races dite décoratives. le problème c'est qu'elles sont généralement demeurées et génétiquement dégénérées. par la on entend qu'elles ont des problèmes respiratoires, cutanés, osseux, vision vie plus courte, développement de tumeur, de cancers, de mélanomes...
alors est ce que ça en vallait la peine de jouer avec la génétique?

Age : 26 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 432

j'ai pourtant posée des questions simples non? Suspect

alors à votre avis, dans quelle catégorie place t-on ces animaux?

Apprivoisés

Bison - je l'aurai mis là, car si l'homme n'avait pas commencé à le chasser, pour sa viande savoureuse, je me demande si son évolution, sa reproduction aurait été celle qu'elle est aujourd'hui... -
Rongeurs

Sauvages

Caribou
Orignal
Guépard

Domestiques

Chien
Chat

Je croyais tu vois que ct le cheval le plus vieil animal domestiqué tu vois.
Mais c'est vrai, j'avais oublié l'époque préhistorique, où ct l'animal qui en faisait un bon compagnon de chasse...

Oui, pour moi ca valait la peine de jouer avec la génétique, quand on a créer le Berger Allemand, l'armée à fait un grand pas en avant, en créant des chiens capable de sauver des hommes, ou d'en attaquer... En jouant sur la génétique, et croisements, comme des apprentis Mendeliens, on a réussi à créer le Saint Bernard qui sauve de vies, ainsi que le Labrador qui est presque indispensable aux aveugles et aux handicapées.^^

Et puis, si on avait pas fait mumuse, je pourrai jamais avoir mon chien à moi, la seule race justement " apprivoisable " à la limite de la domestication, avec le plus fort pourcentage de sang de loup dans les veines.

...

Cependant, y a des gens qui c'est vrai, à force de vouloir créer des races parfaites - c'est le cas chez les chevaux aussi - engendre des désordres génétiques... non necessaires. D'autre part, vous n'êtes pas sans savoir ce qui se passe actuellement avec les trafic de Rotweiler en France... on ne fait que parler de ses meutres... Est ce que ca vaut le coup de conditionné, comme la Famille Mormon, des chiens qui sont aptes qu'à tuer, pour un peu de fric.

Shaï
_________________
Et plonger au coeur de la nuit, assouvir sa douleur dans l'obscurité, recueillir les derniers vestiges de son coeur dans des morceaux de cristal qu'on ne pourrait laisser mourir...

Age : 26 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 432

j'aime vraiment tes réponses, et comme tu fûs la seule à me répondre, voici les réponses...qui vont vraiment t'impressionner!

sauvage : et oui, dans ma liste seul le guépard est un animal sauvage!! même si la tentative de l'apprivoiser à parfois réussit pour des cas particulier (regarder des documentaires animaliers, mais au final, on les relâche tout de même en liberté) il n'en reste pas moins un animal libre, qui ne veut pas se laisser approcher et qui protége son territoire.

apprivoisé : l'orignal, le caribou, le renne notament, le bison, et, le moins communs de tous, le chat. et oui cet aniaml, qu'est notre petit chat à la maison ne fait pas parti de la liste des animaux domestiques. bien que certains arrivent à en controler la reproduction la génétique des chats en reste tout aussi un mystére, de plus, les 3/4 des chats dans le monde, se reproduisent hors de notre controle, en allant se promener dehors, en se sauvant... voilà qui pourrait étonner beaucoup de personnes et peut être même le contester, mais non le fait est bien là, le chat reste bel et bien un animal aprivoisé qui sert à nos fins!

domestique : les rongeurs tels que les rats et les souris, sont des animaux tout nouvellement domestiqué. et depuis - 3000 ans avant jesus christ, casi aucune espèce n'a été rajouté à la liste des aniamaux domestiques. le chien en étant, bien sur, le plus ancien.

et voilà, aussi surprenant que sont les réponses, c'est ce que l'homme arrive et n'arrive pas à faire qui l'est.
j'espère que ce petit interrogatoire t'as appris quelques trucs ^^

bizxxxxxxx

Age : 26 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 432

un petit peu d'histoire

savez vous que toutes les espèces qui ont été domestiqué l'ont été entre - 10 000 et - 3000 avant jesus-christ? et seulement à cette période. comme je l'ai dit plus haut, depuis, rare sont les espèces rajouter, on peut seulement y voir les rongeurs tel que le rat et la souris.

Age : 26 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 432

l'homme a tenté de domestiquer beaucoup d'espèce, mais il a eut beaucoup d'echecs. sur 150 herbivores (espèces), seulement 15 ont adopté le mode de domestication et répondu à tous les critères. ce n'est juste qu'à titre d'exemple. mais celà laisse présager le nombre d'echecs totals avec toutes les espèces confondu, et tout au plus, ils ont réussit à en apprivoiser certains.
alors quels sont les critères, les predisposition à la domestication?
tout d'abord, leur position dans la chaine alimentaire. il vaut meiux 100kg de boeuf que 10 kg de loup. le boeuf est plus rentable
enuite, leur régime alimentaire. l'homme va préférer un animal euriphage parce que c'est plus facile à nourir.
en troisième position, on regarde leur aptitude à grossir
puis vient leur aptitude à se reproduire facilement ou non. mais surtout à pouvoir le faire en captivité. car comme beaucoup le savent, les animaux cloitré, comme dans les zoos, n'ont pas toutes les conditions idéales pour leur reproduction. parfois c'est simplement dur de pouvoir recréer l'environnement adéquoit.
après tout ça, il faut que l'espèce soit docile, et non dangereuse pour l'homme. on favorisera un élan du cap qu'un zèbre (qui s'avère vraiment dangereux)
en sixième, on va évaluer leur aptitude à ne pas paniquer devant un danger car les peureux sont vraiment difficile à domestiquer.
et pour finir, il faut qu'ils aient une structure sociale particulière, vivre en groupe, se soumettre au lois de la hièrarchie, ne pas avoir de domaine vital exclusif.

voilà pourquoi la domestication est si difficiles, les critères sont assez élevés et il faut qu'ils soient tous réunit en même temps.

bisss
xxxx

Age : 21 Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 164

Coucou ,
Tu peux nous donner la définition d'euriphage ?
Pourquoi le zèbre est t il si dangereux ?
Pour la domestication , moi je pensais vivre avec les hommes et pas "comment bouffer sans trop de difficultés" . Est ce que les critères de domestication d'un animal du point de vue rapport avec l'homme sont les même que la domestication à fin alimentaire .
Franchement tèrs intéressant tes cours , continue !

Age : 26 Inscrit le : 06 Fév 2007 Messages : 432

euryphage c'est un animal qui a un régime alimentaire varié, sans être spécifique. son contraire est sténophage, les animaux qui ont un régime vraiment spécifique comme ne manger que des bambous, ou de l'eucalyptus. ont va favoriser ceux à qui ont pourra donner n'importe quoi à manger, par exemple le porc ou le rat, qui sont vraiment deux bon exemples.

sinon, oui le zèbre est vraiment dangereux, il ne se laisse pas approché et il est pire qu'un cheval sauvage. en plus de frapper, il mort pas mal, rue beaucoup et il a un sale caractère. les africains ont essayés et ils ont vite abandonnés; ils ont alors favorisè les élans du cap qui sont vraiment docile.

alors pourquoi on regarde dans les critère surtout la predisposition à nous donner à manger. mis à part le chien (sauf dans certain pays) la domestication servait surtout à nourir l'homme ou à aider dans ces travaux tel que l'agriculture, le bois... mais ce n'est que depuis seulement quelques decénies que l'homme utilise l'animal pour son confort, pour jouer avec, pour l'utilise à des fins d'argent comme les courses, les combats...; c'est vraiment tout nouveau. donc quand on veut domestiquer un animal (ce qui se fait encore beaucoup dans les pays non riches) c'est surtout pour le rapport alimentation et non affectueux ou monnaitere (oups je sais plus l'écrire scusez).

mais si tu veux, je te decrirais se soir ou dans la semaine les processus de la domestication, tu verras que le rapport humain a quand même sa place...surtout chez le chien

voili voilou, j espere que j'ai repondu à ta question sinon hésite pas, c'est un plaisir de vous parler de mes cours ^^

Age : 21 Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 164

Oui merci , tu as bien répondu à mes questions . J'attends la suite de l'explication de la domestication . ^^